南先生说：“是的！当时在四川方面，有一支曾经参加过‘荥阳大会’的‘摇黄十三家’组织，是一种极其邪恶的、由地痞流氓组成的匪盗，这些人没有任何政治目的和抱负，只知淫杀抢掠，并对明朝的四川官兵造成极大的消耗。张献忠眼见这些人在川地内部捣腾得差不多了，他就从容二次入川，越下牢，渡三峡，如入无人之境，克涪州后，直捣重庆。本来，重庆三面临江，易守难攻。张献忠在城墙根下埋炸药，轰隆一声，坚硬石墙坍塌，贼军一涌而入。张献忠入城后，先剐杀守城的巡抚陈士奇等人，然后又把明神宗第五子瑞王朱常洛绑至法场。当时，天色晴朗，空中忽响炸雷。瑞王本人是宗室中人品很好的王爷，本性好佛，属于少有民愤那种。张献忠大笑，大叫：‘天若再雷，我当释瑞王不杀。’等了稍许，天竟无雷，张献忠亲自上前砍下瑞王头颅，并杀其家属及重庆官吏一万多人。”
洪宣说：“听说那是下午时分，山城电闪雷鸣，白昼如晦。张献忠根本不怕，令士兵架炮射天，不久即转晦为明。此时的张献忠，杀心不算太重，对被俘的三万七千名明军作如下处理：每人砍掉一只胳膊，尽数放走。于是，操武场上，堆满了三万多血淋淋手臂。这些只剩一只胳膊的士兵逃出重庆惊慌四窜，也就成为张献忠的‘活广告’，以后所攻诸城士民无不骇走，望风狂逃。”
南先生说：“我也听说了！他们屠重庆取丁壮万余，刳而鼻，断一手，驱徇各州县。所谓‘徇’，意思就是‘巡行示众’。此外，还有‘屠广元’、‘屠保宁’、‘屠锦州等州县’、‘屠邛州’等等。大凡不事先投诚、经战斗而攻破的城镇，都一屠了之。”
洪宣说：“重庆被陷，张献忠下一个目标就是成都。成都乃二百七十年大明富藩，可惜蜀王也是个财迷(其为人不错，知书达理，崇祯帝呼为“蜀秀才”)，不肯拿出王府金银犒军。崇祯十七年（1644）八月，他攻打成都，因城墙坚固，久攻不下，后来在城外隐秘处挖地洞，打隧道，一直掏挖到城墙根，埋入火药，又把竹竿捅穿竹节，竿竿相连，然后在空心竹竿内装置很长的导火线，悄悄点燃。守城兵丁见‘贼兵’撤退一空，正要欢呼，忽然爆炸掀天，城墙垮了。经过四天对成都的攻城，张献忠入城。蜀王夫妇、当地巡抚、总兵皆投井自杀。巡抚刘之勃被捉住。张献忠把他绑在校场上，由于刘巡抚是陕西人，贼军劝他投降。刘巡抚大骂。张献忠怒，令人慢慢剐他。刘巡抚大声说：‘宁多剐我一刀，少杀一百姓！’贼军放箭，把刘巡抚剐后射死。城陷后，屠城三日，贵贱同尽。唯少数妇女为营伍所匿者暂得免。”
南先生说：“其中极大规模的是马～元～利屠成、龙两府，刘文秀屠巩州，二百里为血肉之汤。这一年，张献忠还派孙可望等四将军分四路出城搜杀，穷乡僻壤，危崖深谷，无不搜及。得男子手足两百双者升把总。正月出，五月回，每官兵回营，以所剁手掌验功，凡有军官衙门掌如山积，而成都城内，几如假山之千叠万峰。”
南先生歇了一会，接着愤慨地说：“他们每屠杀一地，他都要详细记录所杀人数，其中记有人头几大堆，人手掌几大堆，人耳朵几大堆，等等。他们的杀人方法极其变态，如张献忠常常把小孩子掷在空中，让其落在枪尖上，以观赏那流着鲜血狂叫乱动的惨景为快乐。传说，有一回，他把妇女的小脚砍下来堆成山形，带着他最心：‘好看好看，只是美中不足，要再有一双秀美的金莲做莲峰，就再好不过了。’张献忠想了想，笑眯眯地说：‘你的脚最秀美，就适合做莲峰。’于是把小妾的脚剁下来放到莲峰顶上。随后，他又派人将这些小脚架火焚烧，名为‘点朝天烛（足）’，又把烧过的脚炖汤，说吃起象猪蹄；还有，某日晚，他的一幼子经过堂前，张唤子未应，即下令杀之。第二天晨起后悔，责问妻妾们昨晚为何不救，又下令将诸妻妾以及杀死幼子的刀斧手悉数杀死。”
洪宣问：“那么四川到底死了多少人？”
南先生说：“那也说不清楚，这也是个公案，明军杀，土匪杀，清军杀，张献忠杀，大家捉对杀，把‘功劳’全归张献忠也不公平，但肯定是张献忠‘功劳’最大！”
洪宣说：“我也这样想，清人入关后第三年（1646年），张献忠在西充县凤凰山多宝寺前中箭身亡后，满人即宣布四川平定。然而直到张献忠死后十三年（1659年），清军才攻陷重庆。也就是说，在这十三年中，张献忠余部以及四川人和清军展开了殊死战斗。如果张献忠已将四川人几乎杀光，何需清军花费十多年时间去平定？千里已无人烟的四川，又何能抵抗清军十多年？”洪宣说完又问：“你知道四川之前到底有多少人口？”
南先生说：“（据《明会要》卷五十载）明万历